:大海捞针与有难度的写作——东荡子访谈录

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  苏文健：如你所说，当下许多的诗人就把大海捞针的任务转交给读者去做了。读者当然不干这事儿，他还不如上网娱乐、玩游戏呢，何必钻入诗人设置的语言迷宫，那么费劲。诗人们完全把这个工作任务弄颠倒了，搞反了。结果当然是事与愿违。
  东荡子：对，这不是乱搞嘛，扰乱诗歌环境。没办法，问题真的是这样子的。一首诗歌，无论它是多向度的还是单向度的，它必须是明朗的，但同时它又是准确的。当然要说明，明朗不是直白。你既不明朗，又不准确，那不行，也就更谈不上它可能显现的是非常阔大和丰富的了。说到这里，我们不妨讨论一下诗歌的丰富性。刘邦与项羽大约在同一个时期见到过秦始皇，他们有不同的表述。项羽在看到秦始皇出游的时候，他就跟旁边的人说：“彼，可取而代之也。”就这么一句话，却把项羽的形象、性格特点都表现出来了。“彼，可取而代之也。”刘邦呢，几乎在同一个时期也看到过同一景象，他说了一句感叹的话，唉，“大丈夫，当如此也”。这区别很大的，内心世界的气度，各个方面区别都很大呀。一个是不屑一顾、轻蔑的，很威风的姿态，一个是很怯懦、恐惧但羡慕的姿态，两者很不同的。这些都是文字背后的东西，读者享受的正是这样的东西。这样的描述，就这么简单的一句话就把一个人的性格、气质和胸怀都表现出来了，惟妙惟肖。
  苏文健：是的。简短的话语饱含丰富的意蕴。司马迁就以这两句简单的话就把两个人的性格特征全部呈现出来了。项羽的“彼，可取而代之也”与刘邦的“大丈夫，当如此也”，可以说基本上暗示了他们二人后来的发展走向。司马迁在大海给我们捞的针，晶莹剔透，诗意闪烁。司马迁这寥寥几笔，真的是很了不起啊。
  东荡子：非常了不起。就这两句话，司马迁就把一个人的性格心态、心理世界都描画出来了，淋漓尽致，可以说是淋漓尽致了。就这两句话里面，它有一部长篇小说的内容，可以推演出他们前后所有事物的发生与发展。像这样的，最简洁地表达最丰富的内容，是诗歌的本职工作。
  苏文健：现在夜越来越深了，我们的对话暂时到此为止。谢谢你精彩的诗歌话语。
  （据录音整理，经过对话人审阅）